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到底死徒真的不可能出現在FATE世界嗎？
本帖最後由 a1234fanky323 於 2018-7-4 02:16 AM 編輯如題
記得奈須蘑菇曾題及過（忘記了，好像是LORD．埃爾梅羅二世事件簿的某話後記，希望知道的人告訴來源）死徒出現的世界中不會有從者的存在，反之亦然。
看著相當合理，畢竟死徒是因愛爾奎特(由其他真祖與蓋亞以人工方式完成的「最強的真祖」)而生，只而從者方也和蓋亞阿賴耶脫不了關系，兩者的起源接近，有影響也正常
可是隨著FATE系列的發展，愈來愈多像死徒的人出現
首先
是FGO中的芙芙
芙芙作為死徒二十七祖的第一位，自然和死徒脫不了關系，但本身並非死徒，也算說得過去
然後
是LORD．埃爾梅羅二世事件簿中的
瓦拉齊亞之夜
在LORD．埃爾梅羅二世事件簿中以阿特拉斯院院長出現，並明確題到了為了長生不死而死徒化，
而LORD．埃爾梅羅二世事件簿可是直接和STAY NIGHT連接，應該會寫到解體戰爭前，難度又要吃書了？
更何況和死徒有關的大有人在，至少基修亞・澤爾里奇・修拜因奧古這個死徒就曾在stay night出場
希望大家討論一下
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div> 月姬沒正式玩所以有機會會被打臉
死徒是有的但就變弱很多, FSF其中一個罵死他就是死徒
另外FSN凜有講過寶石翁擋下月落的事, 不過只提了一句 我記得是在hf綫後半介紹寶石劍時 本帖最後由 dadiow000 於 2018-7-14 04:07 PM 編輯
月姬和空境還有魔法使之夜我確定是共用一個世界線
FSN我不確定 但是三個世界線之中 都有澄子與青子的出現
甚至有傳說HF線的其一結局 士郎的新肉體就是澄子做的 的線索
不過這些都只是假說 畢竟有穿插核心的人物只有三位 且線索過少
另外FGO的故事比較不太能與型月正史掛上邊 畢竟會引發型月廚跟手遊廚之間的戰爭
且兩邊故事也有相互矛盾之處 在此不再詳解
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> Fate strange fake 裡面 偽從者的assassin陣營的MASTER
捷斯塔·卡爾托雷 就是死徒，瘋狂吃書不解釋 ashertse1001 發表於 2018-7-12 08:42 PM static/image/common/back.gif
月姬沒正式玩所以有機會會被打臉
死徒是有的但就變弱很多, FSF其中一個罵死他就是死徒
以下為Lord·埃爾梅羅二世事件簿6後記節錄
蘑菇:對了對了，成田的FAKE可以不用在意。那是兩者中間的特殊領域。”
成田:啊，啊，哦。謝，謝謝啊¥％+＆*（@...... T'
所以FSF是沒關係的{:10:}...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div> 我原本也是相信蘑菇的
但是以FGO目前營收的氣勢
我看很容易就吃書
方便把月姬和魔法使之夜的角色拉進FGO吧 蘑菇很經常吃書的，fate/strange fake其中就有一名master是死徒 fate/strange fake好像是平行世界設定不共通, 當然蘑菇吃書將來出現死徒也不奇怪 蘑菇沒有說什麼FATE世界線沒有死徒，他說的是沒有27祖這樣的稱呼。這和沒有死徒差了十萬八千里遠。 fate吃書就可以有了 不吃書反而是進步的一種<br><br><br><br><br><div></div> 只有說相對衰退，應該還是有機會登場吧 只有說相對衰退，應該還是有機會登場吧，只是27祖就不能一樣 一樣會有死徒吧，只是沒有月姬世界27祖這麼有影響力，也就沒有這個稱呼。 本帖最後由 a013099a 於 2018-8-18 11:00 AM 編輯
Fate/strange Fake不是蘑菇的啊，說吃書說不過去吧 本帖最後由 紫藤荊 於 2018-8-27 02:52 AM 編輯
之前好像在巴哈也看過類似的文，當時好像討論的暫定結果：
(1) 死徒、英靈是可以同時存在的
(2) 月姬、FSN的故事是平行線，即便有共通人物，也不代表該名角色同時經歷兩邊故事主軸
(3) 月姬的世界觀裡，本來是沒有提及英靈的(畢竟Fate系列是後面才出的)；
但Fate系列的世界觀裡，沒有否決死徒的存在，只是透過發展史敘述出，
死徒在Fate的世界觀被大幅弱化，沒有在月姬世界觀裡的強度(這算吃書嗎？)
我自己是沒看完月姬，也沒玩過fate extra系列電玩，帶著被打槍的心理，提個想法：
(1) 月姬的故事，對二十七真祖的解讀，感覺有點像外星人
(2) 地球的意識有兩個(一個是保護地球延續，另一個是保護人類存續)，忘了是哪一個意識，為了防止世界被破壞，而發展出英靈召喚之類的東西來削弱某種敵人
(3) Fate Extra系列裡，有提到聖劍使阻止了，阿蒂拉巨人、阿基米德等外星生命體侵入地球
(4) FGO裡，有提到冠位靈基是地球意識，為了阻止地球毀滅而進行的高級召喚
綜合上述的論點：
我想死徒，阿蒂拉巨人、阿基米德等外星生命體，這兩類存在(也可能是同一種存在)，就是地球意識透過冠位靈基召喚出聖劍使等冠位英靈擊敗的對手們。
月姬的世界觀裡，沒有看到關於上述的論點，所以有可能地球意識並沒有成功擋下死徒，而後死徒中發展出異常強大的個體，並稱為真祖。
至於Fate的世界觀裡，可能地球意識透過冠位英靈擋下這些敵人，所以死徒被大幅弱化，只是存在，卻沒有像在月姬世界觀裡那麼強，因此也沒有真祖這類高級死徒的存在。
再說了，型月的作者群那麼多，要把每個人的想法整合成一個世界觀本來就很亂來，所以以系列作品來說，吃書是難免的吧
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