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標題: [黃國昌罷免案同意票未過門檻不通過][中央社][2017-12-16] [打印本頁]

作者: 大大偉哥 時間: 2017-12-16 11:14 PM 標題: [黃國昌罷免案同意票未過門檻不通過][中央社][2017-12-16]

（中央社記者黃旭昇、林長順新北16日電）時代力量立法委員黃國昌罷免案今天投票，新北市選委會說，結果同意票數為4萬8693票，未達原選舉區選舉人總數1/4以上的6萬3888票，未通過，黃國昌任期內不得再罷昌。

新北市選委會今天晚間指出，第9屆立法委員（新北市第12選舉區）黃國昌罷免案結果出爐，中央選舉委員會將於12月19日公告罷免投票結果。

新北市選委會指出，黃國昌罷免案投票人總數為25萬5551人，投票人數為7萬924人，投票率為27.75％，有效票7萬441票，其中同意罷免票數為4萬8693票；不同意罷免票數2萬1748票，無效票為483票，同意票數未達原選舉區選舉人總數1/4以上。

新北市選舉委員會表示，依公職人員選舉罷免法規定，立法委員罷免案投票結果，應由中央選舉委員會審查，並於投票完畢7日內公告罷免投票結果。罷免案投票結果，有效同意票數多於不同意票數，且同意票數達原選舉區選舉人總數1/4以上，即為通過。有效罷免票數中，不同意票數多於同意票數或同意票數不足前項規定數額者，均為否決。

新北市選舉委員會表示，依選罷法，罷免案否決者，在此被罷免人之任期內，不得對其再為罷免案之提議。

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罷免案沒有過提罷免案一方或支持的一方說贊同票比不贊同票多就是一大勝利

可是...這次投票率超低耶表示黃國昌也有相當程度的支持群?

會不會像新聞媒體講得一樣出來PK新北市長勒

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作者: QooKai 時間: 2017-12-16 11:58 PM

早上汐止下雨又好冷，多少應該有影響。
不過下次DPP應該不會再禮讓他了吧，畢竟兔死狗亨...

作者: s114070 時間: 2017-12-17 12:01 AM

主因有很多!第一是民進黨推手!!!民進黨特別說我支持黃國昌!但並未要求選民出來投反對票!第一阻礙~第二是國民黨並未有特別參於這是活動，頂多在後面慢慢推!感覺不出來國民黨的意思!只提出這點並未特別加強!第三是16號天氣特別冷!影響許多民眾出來投票!從以上來看!黃國昌可無可有!但可無機率比較大!!下次選舉民進黨可能要考慮推出自己人選!以目前來看!黃國昌立委下屆真的沒辦法選!!這次真的有點給他難看!!自己住家投出來的票一面倒!!幾乎沒有那個選區是小勝!!

作者: sr5252 時間: 2017-12-17 12:09 AM

這次證明，時代沒力量了，動員人數不多，小動作又被戳破，但還有鐵粉網軍在網路上嘴說時代沒有動員?

作者: gaisuke155 時間: 2017-12-17 01:15 AM

很可惜，比數這麼大，卻因為各種原因讓那些人還有機會作賤台灣。

作者: zogol 時間: 2017-12-17 01:52 AM

這下有了免死金牌，沒人拿他有辦法了。

作者: frank8941 時間: 2017-12-17 02:06 AM

很多人即使討厭，也不一定想花時間去投

作者: mw232 時間: 2017-12-17 07:22 AM

不是要簡單多數決嗎？
知道可恥丟臉的人該羞愧下台啊！
爲什麼關乎自己切身利益就.....立場變了

轉彎轉到不知丟臉政客
從狗猖的嘴臉可以見到一個最佳示範

作者: F89720932 時間: 2017-12-17 07:39 AM

黃國昌做這麼爛都罷免不了, 可見門檻真的太高了,

不過有這麼多人願意站出來希望他下台, 看來時力真的是氣數已盡了,

一個專門監督在野黨的在野黨真的沒有什麼存在價值的

作者: game魔人 時間: 2017-12-17 07:53 AM

這不是甚麼大選所以投票率不高
如果是像是立委綁總統大選投票率會只有27%嗎?

同意罷免是不同意的兩倍
黃自己知道下次他要選會困難很多
民進黨還會不會禮讓爬帶力量
就看他們在立院助攻的表現

作者: alex6925203 時間: 2017-12-17 08:22 AM

只能夠說恭喜阿
看樣子下次  國昌兄
只能選不分區了
民進黨下次還會禮讓嗎呵呵
時代力量下次民進黨還會禮讓你們嗎??

作者: yoshin800 時間: 2017-12-17 09:19 AM

本帖最後由 yoshin800 於 2017-12-17 09:26 AM 編輯

【圖表】黃國昌罷免案背後的真正意涵

https://www.thenewslens.com/article/85522

文：林奕甫、楊之瑜｜圖：游承穎

本週六（12/16）即將上演選舉罷免法修法降低門檻後，首次舉行的立法委員罷免案。這次罷免案的主要推動團體——安定力量聯盟，認為黃國昌並非不分區立委，既然是由第十二選區選出的區域立委，就應該做好地方建設，不應該每天只跑立法院。究竟，立法委員的工作內容應該是什麼？

安定力量認為，黃國昌擁有全國性知名度，但在自己的選區彷彿「不存在」，並主張黃國昌選前隱瞞同婚修法，選後力推，卻未向鄉親說明，不適格成為該選區民意代表，還說黃國昌主張還權於民，私下卻踐踏民意、羞辱選民。

另一方面，黃國昌則是認為，立委每天該花時間的地方就是在立法院，就是得在委員會裡監督不合理的施政、揭發貪官汙吏。他表示：「我沒有忘記做一個立法委員的職責，不管是在國會辦公室裡面從法律的提案，從預算的刪減，從政策的研究以及到行政部門的資訊，國昌每天從早到晚兢兢業業在做的就是一個立法委員該做的事情。」

這兩種說法都有其道理，其實這次的罷免案也給予我們一個機會，好好地思考自代議制度成為各國政治運作的主要模式以來，就一直在學界討論、但也尚未出現百分之百定論的議題——代議政治中的民意代表，到底該如何「代表」人民呢？這裡有兩種主要論點，一種是委任（Delegacy），另一種則是委託（Trusteeship）。

「委任論」的概念是，被人民選擇出來的立委，就是選民的代理人，應該確實反映選民的觀點，所以不能違反選民的看法，這樣的立委就是被「委任」的代議士。至於「委託論」，則是認為立委是應該考量國家人民整體利益的受託者，不能只著眼地方事務，因此在國會討論議題時，應該秉持個人的專業與認知，做出最佳的判斷，但不受選民拘束。這樣的立委就是被「委託」的代議士。

這裡簡單地說，今天若是你家裡要辦桌的話，你是希望找到一位按照你開出的菜單食譜一道一道地按表操課的廚師上陣，還是，就放手讓這位廚師按照其專業技能自行發揮做出宴席。

接下來讓我們就這兩種代議政治的理論，進一步說明其優缺點。

委任論：做選民要你做的事

「委任論」中的代議士，的確就像安定力量所主張的，應該要時時探詢選民對於各項議題的看法，而且還不得違逆選民意旨，在這樣的概念下，立委在委員會裡討論與制定法案、或在院會裡與政府機關代表討論政策之前，都需要確認選區內選民的意見與看法，作為他在決策與投票時的依據。也就是說，如果選區的選民都贊成同性婚姻，那麼立委就該投下贊成票，若反對更動勞基法的七修一條款，就應該捍衛選民的意念。

但是，委任論要能夠執行地好，其實還需要大環境的配合，那就是：選民需要高度關心與參與政治事務，積極參與公聽會，了解相關知識和參與立法過程。而且，選民還需要關心相當多元與廣泛的議題，並且需要具備特定專業知識，才有辦法做出最佳判斷。舉例說明，要是討論到礦業法、核食進口、勞基法、電業法、血液製劑條例、專科學校法、災防法、房屋稅等這些相關法案，選民得先做足功課，才有辦法讓代議士遵循其意念，總不能說「你看著辦吧」。

而且，要執行這樣的作法，還會碰到另外一個棘手的問題：所有決定，都需確認並統整選區內所有民眾的意見，可能需要花費較長的時間。

委託論：讓專業的來

「委託論」中的代議士，比較像是黃國昌的所作所為，著眼在國家整體利益，選民選出的代表，是因為認為他的人格特質最能夠維護爭取選民利益，因此在國會議事時，選出來的代議士應該要以其個人最佳判斷為主，不需要受到選民的束縛。這邊提一段很有意思的小歷史，力挺委託論的18世紀政治哲學家柏克（Edmund Burke）曾經說過，如果選區選出的國會議員，遷就選民意願犧牲自己判斷時，這其實不是為選民謀福利的行為，而是在背叛選民。

言歸正傳。「委託論」下的代議制度，優點是立委對議題作出判斷與決定時，不再另花費時間整合選區所有民眾的看法，也因自身擁有相關專業，短時間內能做出最好的判斷，讓立法工作更有效率。同時，民眾給予立委權利，並相信他能依據本身專業作出判斷與決定，因此民眾可以不用參與所有議題的討論，也就降低了民眾的參與成本。

但是壞處就是，當代議士與選民脫鉤後，就比較容易受到政黨意識形態與施政方針運作的影響，結果受限於黨團控制，可能會變成「只聆聽黨意卻不聽民意」的黨意代表。

說到這裡，希望透過這一次的罷免案，我們能夠對民主政治的執行有更進一步的了解，才能在實踐公民參與時更有自己角色的體認。無論是委任或者是委託，不論你支持哪一派，或是心目中好、壞立委的標準為何，別忘了， 12/16只要你是【汐止、金山、萬里、瑞芳、平溪、貢寮、雙溪】選區的選民，記得去投下你的那一票，用你的選票表達對於這次罷免的同意或不同意。

參考資料：

公民投票的理論依據與功能 - 政大公共行政研究所碩士論文
代議士代表著誰？黨意凌駕代議政治？
「安力」玩哪招？從民眾投票的動機來探討罷免的策略
黃國昌罷免案16日投票門檻6萬3888票
黃國昌：投票反罷免不只挺我更是挺台灣的公義跟未來
《危機女王》的反思：我們是否錯誤地信仰了民主和代議政治？

核稿編輯：朱家儀

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1994年10月20日	2%	13%	為原選舉區選舉人之總數	罷免案投票人數不足為原選舉區選舉人之總數二分之一以上或同意票數無法超過有效投票數二分之一以上者，均為否決
2016年11月29日	1％	10％		同意票多於不同意票，同意票數達原選舉區選舉人總數的4分之1以上	連署時間延長，刪除禁止宣傳規定、不得與各類選舉投票同時舉行規定

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黃國昌

新北市第十二選舉區

2017年6月20日

2,637人

25,120人成案

70,924人（27.75%）
255,551人

同意48,693人
反對21,748人

2017年12月16日
罷免失敗

2016年12月24日，政治團體安定力量主席孫繼正在新北市汐止區發動罷免黃國昌的行動，他表示，黃國昌操作社會議題、製造對立，甚至縱容支持者將陳情民眾的個資放到網路上，「這樣對待選民的立委很可恥，唾棄他！」。

2016年12月25日，安定力量宣布，連署人數已超過提案門檻，將依選罷法規定，2017年2月1日將提案連署書送選委會審議，進入罷免連署階段。然而實際上，為先衝高連署人數，安定力量遲至2017年5月19日，才將提案連署書送交中選會。

2017年6月20日，中選會確認提議人數為2984人，符合規定的有2637人，不合規定347人，已達法定提議人人數。

作者: sppgi9999 時間: 2017-12-17 09:27 AM

很可惜罷免沒成功
同意數遠大於不同意數
唉.........

作者: irenelo66 時間: 2017-12-17 10:11 AM

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作者: 星駭 時間: 2017-12-17 10:11 AM

有必要去投票嗎?
計票又不是同意-不同意=結果來計算的
去投不同意根本沒意義
既然沒意義還去投那不是自找麻煩多此一舉

這次的安定之亂有這種結果也不易外就是了

作者: nightdj_a 時間: 2017-12-17 10:16 AM

給了機會去罷免而不去，將來就不要再喊政客下台。政客固然可惡，但這種選民不是也應該被責備。

作者: enmerlin 時間: 2017-12-17 10:52 AM

不知道該說是該說
連老天都在幫黃國昌?
還是
連老天都在幫中國?
關中國屁事!?當然啊,連這種爛委都罷免不了.
台灣會好!?
台灣繼續往地獄深淵沉淪!

作者: 平淡幸福 時間: 2017-12-17 11:08 AM

所以立委們要有所警惕阿

別以為選中了就屁起來

作者: yu-ren 時間: 2017-12-17 11:11 AM

對比一下蔡正元罷免案，當時「同意罷免票」就接近選舉人數 25％了（差一點點就跨過 25％）
而黃國昌罷免案，「同意罷免票」只佔選舉人數不到 19％
蔡正元罷免案，從法定公告日起算，是不可以宣傳的，而黃國昌罷免案是可以宣傳的
黃國昌罷免案，各種條件比起來，安定力量比起割闌尾，都更有優勢
安定力量花了快一年在宣傳也才這樣而已
同意票在這麼認真動員的狀況下
就算移到選舉時投票率提高，反對罷免的票也就這樣而已不會增加嗎?
結果顯示
安定力量真的遜色太多，扶不起的阿斗

作者: ddt47 時間: 2017-12-17 11:16 AM

平淡幸福發表於 2017-12-17 11:08 AM
所以立委們要有所警惕阿

別以為選中了就屁起來

當然可以屁起來因為沒人被罷免成功過啊，會警惕才有鬼勒！

作者: LG0824 時間: 2017-12-17 11:24 AM

隨然沒過,但是同意罷免的還是高過不同意的,
連他老家的票倉也都輸,立委做成這樣也挺可恥的.

作者: milkmilk1102 時間: 2017-12-17 12:37 PM

反正沒有下一次了
出這事大概時代力量也沒搞頭了

作者: hch2978 時間: 2017-12-17 12:42 PM

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作者: 4457ab 時間: 2017-12-17 01:03 PM

屎粒明年的選舉大概會難看到國娼想死吧

作者: celtrealm 時間: 2017-12-17 01:06 PM

投票投成這樣，無言...

作者: 陳立軒君 時間: 2017-12-17 01:20 PM

我覺得很正常阿，立委當初就是怕罷免出現，所以有一定預設的票數來防止自己真的被罷免下台，剛好這個制度保護到他而已

作者: wen056 時間: 2017-12-17 01:32 PM

時代力量當初堅持絕對多數就算罷免成功，現在怎麼還有臉繼續幹下去?

作者: mas0927 時間: 2017-12-17 02:12 PM

還好沒過
他算是很認真的立委
但就是因為太認真
擋到人家的路了
所以..

作者: yahourt 時間: 2017-12-17 02:54 PM

罷免失敗後，會不會有人跑去暗殺喔

作者: ben6705 時間: 2017-12-17 04:09 PM

這次可以說是一個教訓,不要再相信綠色的政黨.
罷免法等於不能用,同意票和反對票之總合才能到罷免門檻.
也就是說,要罷免一個爛貨立委,幾乎是不可能的事.
罷免法修正也和勞基法修正一樣.都是一個字"騙"
難怪綠黨工能年收百萬元.一直貪污不會被罷免.

作者: sdsu0926 時間: 2017-12-17 05:36 PM

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作者: 不可思議的少年 時間: 2017-12-17 05:41 PM

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作者: sisisealand 時間: 2017-12-17 06:01 PM

我覺得投票前幾天他放話,被罷免就要選新北市市長
這點影響到很多人投票意願

作者: mpsamliang 時間: 2017-12-17 06:17 PM

剩下的任期就好好混一混吧，反正下一任你是絕對選不上的，阿昌

作者: 立準 時間: 2017-12-17 06:34 PM

看這麼多人崩潰,就是爽,輸就輸了哪還來這麼多理由?嫌錢還花不夠多嗎?
也對啦,汪汪的錢是透海(峽)的,怎麼花也花不完!

作者: kenthang 時間: 2017-12-18 01:57 AM

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作者: 89510667 時間: 2017-12-18 03:06 AM

如果現在的門檻拿來割闌尾就成功了

作者: easachang 時間: 2017-12-18 10:28 AM

如果依爬帶力量之前的罷免法修覅去除門檻,而已同意大於不同意票數就成立
這修法被民進黨擋下
這下子黃國昌跟爬帶力量要感謝柯建銘了!!
另外投票率低但也是代表有效投票行為,同意票數遠遠超過不同意,而且連立委自家選區都同意票大於不同意真的很難堪
罷免前爬帶力量推動的反罷免活動真的是徹底的失敗

作者: tsehwu 時間: 2017-12-18 02:05 PM

看了結果，還真是鬧劇一場，國民黨的格調就只有這樣了，看樣子國民黨說什麼，喊什麼，花了一堆錢，還是就是如此而已，意外的居然還有那麼多不同意票，其實，不理它也不會過啦！倒是印刷廠老闆爽到了一筆意外之財。

作者: joe16811 時間: 2017-12-18 03:37 PM

假如改簡單多數.下一個就換菜飯桶.這立法當然不會過

作者: LOTTO0110 時間: 2017-12-18 04:00 PM

希望他能去救這批西班牙遣送大陸審問的詐騙犯.....

作者: esinti 時間: 2017-12-18 04:37 PM

其實自己不站出來發聲
久了之後就不會有人會為你爭取

作者: rsfreg 時間: 2017-12-18 05:45 PM

這次的罷免大致有幾個重點(當然跟胡扯聯盟無關)
1.之所以但同意數大於不同意數
==>不同意的沒投票是給作秀的黃色力量警惕(人民厭倦作秀)

2.罷免失敗
==>罷免失敗主因大多數的票都是勞工票,至少勞工還是看的到它們的努力

也就是說如果被罷免的是綠番薯狀況就不一樣了....

3.買票罷免比當選容易 = =+
買票在台灣還是在的...
比起當選罷免更難被爆料出來....
這也是當初車輪為何把門檻拉很高(花那麼多錢當選竟然被小錢給罷免掉XD)

作者: 乂遺忘乂 時間: 2017-12-18 06:40 PM

門檻4萬多也蠻高的
代表有些人不喜歡你...

作者: ppkloyze 時間: 2017-12-18 08:55 PM

單純只是民進黨想搞黃國昌

黃國昌在爛?

有比民進黨的還爛...

黃國昌只要肯低頭向民進黨
民進黨就放過黃國昌

順便製造話題拉開跟民進黨負面有關的新聞

作者: potato.yang 時間: 2017-12-18 09:09 PM

立委真的是要為人民服務的嗎?我感覺不出來啊

作者: inde0803 時間: 2017-12-18 09:23 PM

這就是台灣民主規則,不管喜歡與否，大家都要遵從

作者: zz123484 時間: 2017-12-18 09:23 PM

氣數未盡
老天要讓他
當完四年吧

作者: aword992000 時間: 2017-12-18 09:38 PM

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作者: mas0927 時間: 2017-12-18 09:39 PM

根本就不會過
浪費大家的時間和金錢
哀

作者: Xasll 時間: 2017-12-18 09:41 PM

同意票遠大於不同意票還是沒辦法罷免成功
覺得該修一下標準了

作者: steve007007 時間: 2017-12-18 09:52 PM

可見動員能力太差了
這樣子還想罷免，再練練吧！
看看下一位要選哪位立委？

作者: 艾雷迪 時間: 2017-12-18 10:46 PM

某方面來說這區域的智力測驗並沒有通過!!!!

作者: 876 時間: 2017-12-18 11:21 PM

投票率超低表示黃國昌也有相當程度的支持群?這是甚麼詭異的邏輯啊，他是個好立委?呵呵，政治人物都是烏鴉，你看到一隻白的就覺得他與眾不同，但是一場風雨過後，那隻烏鴉的白色塗料也會被沖掉露出黑色的體毛，對我來說不提有益民生的法案，整天搞政治議題的都是垃圾政客而已。

作者: droomagon 時間: 2017-12-19 12:09 PM

冬天太冷了，可能人民都懶得出門投票，讓他逃過一截??

作者: kaow 時間: 2017-12-19 12:21 PM

真是丟臉...同意的比不同意的多... 應該辭職謝罪才是！！

作者: piggy1970 時間: 2017-12-19 12:50 PM

實力消長，現在不用說得太滿；
明年縣市長及議員選舉，就知道結果了。

作者: chianjyy 時間: 2017-12-19 01:07 PM

比他差的立委沒有被罷免
反而認真追弊案的立委
被提罷免
要是過了
才是人民的損失

作者: w19870720 時間: 2017-12-19 02:07 PM

蔡正元笑呵呵，好家在他安全下庄，不用賭在這上面

作者: ee2ee3ee4 時間: 2017-12-19 02:16 PM

我是覺得沒甚麼意義ㄟ政治人物都差度多低能再多的噱頭都ˋ為了吸錢而已

作者: aa3804832 時間: 2017-12-19 02:18 PM

總覺得都是媒體與一些反對與自己不同意見的人在混淆人民，媒體應該給予正確的資訊而不是報導沒有確認的資訊來給社會觀看

作者: tony61161214 時間: 2017-12-19 05:21 PM

投票率實在太低了
這樣子是很難過關的

作者: Anson1894 時間: 2017-12-19 05:29 PM

同意數遠大於不同意數!
難怪他晚上笑不出來!
還真的很難看得不通過!`

作者: moothy 時間: 2017-12-19 06:06 PM

就算沒有罷免成功
我想黃國昌的政治生命應該也已經到盡頭了吧

作者: afei0001 時間: 2017-12-19 06:24 PM

給立委一些壓力也讓執政黨一些警惕，不要喊一堆做不到的政策。
爭取讓旅外詐騙集團回台灣爽爽過印像深刻。

作者: yang.kevin 時間: 2017-12-19 06:40 PM

這次應該和下雨而且天氣又冷有關系吧。

作者: ga033661 時間: 2017-12-19 07:11 PM

投票不到30%
明顯民眾不想被政黨之爭給利用

作者: z2208abc 時間: 2017-12-19 10:04 PM

投票率偏低是這次沒有通過的主因吧，同意罷免的人數還是高於不同意的人

作者: wu101010 時間: 2017-12-19 10:10 PM

果然不出我所料,百姓才沒有空陪你們在那裡瞎起閧,

作者: sakuladan 時間: 2017-12-19 10:14 PM

這樣就欲罷不能鬧劇一場真是夠了

作者: MS1174671 時間: 2017-12-19 10:57 PM

下次應該會落選.所以.再讓牠出來選.然後教訓牠

作者: dipper577788 時間: 2017-12-20 02:20 AM

國民黨跟安定力量這次幾乎是用整個黨的力量來堆罷免欸，這種選舉規模的宣傳，才4萬多票不是鬧劇是啥，在宣傳程度大到幾乎大家都知道的情況，可以間接地說沒投票跟反對都是黃的選民，說下次沒法選了 ? 看這說法我才該傻眼吧。

作者: satsat 時間: 2017-12-20 03:29 AM

呵呵，當初伊莉版上一堆人唱衰
說會成功還說小綠云云
現在不知道要去哪邊找褲子了

作者: tcubp0220 時間: 2017-12-20 06:44 AM

浪費資源的無聊行為
選前不看清楚他的真面目
選後再來罷免又不成功
沒有一個行為是對國家有幫助的

作者: bertymedicine 時間: 2017-12-20 11:31 AM

KMT賭爛票加上宗教力量只剩4萬票, 下次選舉真的岌岌可危了

作者: karta00201 時間: 2017-12-20 11:33 AM

....一樣拉，反正就下留下來只是更努力地繼續無意義下去

作者: kcaptain 時間: 2017-12-20 12:16 PM

愚民就是愚民，想說支持藍綠，所以時代怎樣跟自己無關就不去投，自己能行駛的利益都覺得沒差，那倍率粹黨剝碎也只是自作自受

作者: gb36996 時間: 2017-12-20 12:42 PM

其實除了上述的原因想罷免他外
立委濫的一堆也沒被罷免

原因可想而知

作者: derek980011 時間: 2017-12-20 02:29 PM

還好沒通過，不然又要再選一次，立委換誰當都一樣，一樣爛。

作者: garyemail 時間: 2017-12-20 03:08 PM

時代力量的警訊，光憑一己的力量沒有小綠綠的幫忙是難成大器的，這是一次最佳的測試證明，調整路線再加把勁，政治不是三天兩天就能成功的，你沒看柯P一天到晚緊張兮兮小心翼翼地不敢再亂講話了嗎？

作者: ts153 時間: 2017-12-20 03:09 PM

雖然罷免案沒有過, 不過將來少了4萬多的支持者, 不可謂沒有影響吧?

作者: 天亮了你還想要 時間: 2017-12-20 03:16 PM

投票率低代表台灣選民對這些政治人物既反感又灰心，所以不想參與罷免

作者: bbb4567890 時間: 2017-12-20 08:50 PM

汐止國民黨已經不是鐵票區了不意外...

作者: icedooble 時間: 2017-12-20 10:43 PM

台灣歷史上有罷免案成功的嗎

作者: kkiitt 時間: 2017-12-21 07:54 AM

怎不用自己定的標準來用於自身
要求別人與要求自己是雙重標準
下次在提案時,又會自圓其說............

作者: sjh2143 時間: 2017-12-21 09:21 AM

alex6925203 發表於 2017-12-17 08:22 AM
只能夠說恭喜阿
看樣子下次國昌兄
只能選不分區了

其實。我覺得新北哪里，民進黨的出來選，會輸的更慘
從侯友誼的巨大優勢就看得出來了。

作者: sjh2143 時間: 2017-12-21 09:24 AM

本帖最後由 sjh2143 於 2017-12-21 09:25 AM 編輯

yu-ren 發表於 2017-12-17 11:11 AM
對比一下蔡正元罷免案，當時「同意罷免票」就接近選舉人數 25％了（差一點點就跨過 25％）
而黃國昌罷免 ...

蔡正元的情況不太一樣啦。而當時的國民黨被罵成什麼樣子。現在的情況是之前拼命罵國民黨，大選支持民進黨的人有點不知道該怎麼辦的心態。
那種自打臉的感受，變化太快，一時轉不過來無地自容的感覺

作者: alex6925203 時間: 2017-12-21 11:31 AM

sjh2143 發表於 2017-12-21 09:21 AM
其實。我覺得新北哪里，民進黨的出來選，會輸的更慘
從侯友誼的巨大優勢就看得出來了。

小弟我是不太了解啦
我只知道
屎袋力量下次會不會再有
民進黨相挺  我想是不會有的
會不會禮讓  我想明年選市議員
就知道了

作者: kwai_yang 時間: 2017-12-21 12:13 PM

很明顯,在台灣罷免其實不是為了這屆,而是為了下一屆
因為投票率通常都很低
而且挺他的人會出來投票的條件機率應該大於不挺他的人

作者: auke258 時間: 2017-12-22 06:08 AM

時代力量泡沫化定了,
時代力量本來就是民進黨扶植起來的，
只要民進黨不再支持,就岌岌可危了,
再加上時代力量沒有深耕基層,
光靠那些空氣票不足以成事.

作者: toososo 時間: 2017-12-22 06:40 AM

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作者: dragon8276 時間: 2017-12-22 09:06 AM

早就知道不會過了
門檻太高
又讓他繼續在那裡大放厥詞

作者: tgfm18yayawu777 時間: 2017-12-22 07:48 PM

之不知道什麼叫做

非常不滿意
不滿意
普通或無意見
滿意
非常滿意的評量法

俺認為只要不是滿意以上的，通通都代表不滿意

那些政治掮客還在誤導

不知道不出來投票的等同於投反對票嗎

還在那邊用數字自嗨

有夠噁心

呸

作者: fzr2003200 時間: 2017-12-22 08:02 PM

動員不用錢喔..
早就算準不會過~
不想花錢了~
反而是安定花比較多錢..
我看有部份也是藍軍的資金!

作者: ct86141 時間: 2017-12-22 08:42 PM

門檻太高

困難的罷免案

作者: qaz123plm321 時間: 2017-12-22 08:54 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: houchen 時間: 2017-12-23 02:05 AM

智力測驗勉強算通過
不過黃做的到底好不好感覺還是見仁見智了

作者: taisan492003 時間: 2017-12-23 10:34 AM

還要看他繼續作秀2年，無奈，還想說可以開起革命的第一槍

作者: duo3344 時間: 2017-12-23 10:45 AM

這只是大部份人懶得去投票，真的不要太得意!!

作者: shiangyl 時間: 2017-12-23 11:16 AM

不知道經過這次之後黃國昌砲火會不會減弱些
藍綠都同時得罪了，也真是人才
不過比起很多只領錢不做事的立委來說，他也沒那麼差

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