查看完整版本: 步兵戰鬥車在島嶼地形作戰適應性
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m91 發表於 2017-7-10 10:12 PM

kskhk 發表於 2017-7-8 06:24 AM static/image/common/back.gif
韓國NIFV部兵戰鬥車 車身兩邊防彈能力太弱, 如果用反坦克導彈或坦克炮彈由則面打中 我相這戰車 ...

步兵戰鬥車 的側面不需要用反坦克導彈或坦克炮彈,只需要機砲但就能打穿了!
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m91 發表於 2017-7-10 10:34 PM

12345fu 發表於 2017-7-8 11:09 AM static/image/common/back.gif
小弟是認為M-1A1對台灣而言是太重了點。雖說戰爭爆發,道路壓壞了就算了,但是狀況卻不是如此單純。

首先 ...

接地面積 單位面積壓力就小
就單位面積壓力 戰車搞不好比砂石車還小!

Blitzhare 發表於 2017-7-10 11:09 PM

可以的話畢竟還是輕量化跟地形適應能力為優先的了 畢竟真正作戰時也無法隨時確保基礎設施是否還能承受載具的重量

12345fu 發表於 2017-7-10 11:45 PM

m91 發表於 2017-7-10 10:34 PM static/image/common/back.gif
接地面積 單位面積壓力就小
就單位面積壓力 戰車搞不好比砂石車還小!

小弟說的是橋,不是一般路面。

一般路面需要考慮平均接地壓力,因此履帶車的越野性優於輪型車。但是考慮到橋面時,就必須考慮總重量了。

卡車/砂石因為車體長,所以重量被分散了。而M-1A1那60噸的重量卻落在8 * 3米的範圍內,因此小弟才說,兩根橋柱之間的橋面,能否承受如此質量?如果不行,那麼該座橋頂多讓一輛戰車通過,第二輛戰車過到一半,橋可能就坍塌了。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

qwe860820 發表於 2017-7-10 11:50 PM

ae86gxif 發表於 2017-7-7 11:47 PM static/image/common/back.gif
柏油路會被壓壞是真的你有看過勇虎戰車就是cm11
在路上跑嗎以前有師對抗就是部隊在外面
演練戰爭我在我家附 ...

這是另一部,畫質夠高了吧
https://www.youtube.com/watch?v=5zITwjMGxmU
根本沒有痕跡...你家到底住哪...
你的理論只是不斷重複"戰車有要裝橡膠墊履帶 上柏油路所以看不太出來你想柏油路會不被戰車鋼製履帶壓出痕嗎"...
所以我也說了戰車本來就有裝橡膠墊履帶R大哥...
你的說法沒有實質的根據或是影片、圖片真相證明,你的說法很難讓人取信也...
不過影片也證明,台灣的路沒有落後於先進國家{:31:}
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12345fu 發表於 2017-7-10 11:53 PM

cadboss 發表於 2017-7-10 02:08 PM static/image/common/back.gif
1. 金門除了一座太武山之外,其他都是平地,沒有崎嶇地形。
2. 坦克可以越野,並不需要馬路。 ...

印象中金門的地形不平吧? 金門這個比台北市還小的地方,聳立了一座太武山,整個島都是一路往山頂傾斜而上的。這也是為何台灣已經有M-48時,陸軍將剩餘的M-24部署在金門的原因。

另外,戰車不管是越野還是在鋪裝道路上行進,如果重量超過容受,地表就會受損。越野路面的承重能力遠遜於鋪裝路面,所以戰車如果壓壞地面,要補充戰車彈藥燃料的卡車只會更難送達。戰車的確可以不管履帶底下是啥,但是要運補的卡車可就沒那能耐了。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

m91 發表於 2017-7-11 10:59 PM

12345fu 發表於 2017-7-10 11:45 PM static/image/common/back.gif
小弟說的是橋,不是一般路面。

一般路面需要考慮平均接地壓力,因此履帶車的越野性優於輪型車。但是考慮 ...

軍用車輛在戰術行軍時 是有間距的!
車輛過橋絕不會是 頭尾相連的過橋,
所以戰車過橋沒你說的那麼嚴重 !...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

manchuhou 發表於 2017-7-12 04:21 PM

manchuhou 發表於 2017-7-10 04:53 PM static/image/common/back.gif
一旦大陸開始登陸作戰,首先是空襲,戰車和多管火箭車能躲過空襲,在不失去空優的情況下,反登陸開始後能有 ...

那也要看對方有沒有空優R,即便本到遭登陸,不見得失去防空利器,但還是需要重型火力的支援保護防空陣地。

萬一遭到登陸,探頭陣地被穩固後,對岸的衛士多管火箭或者其他火砲上案後就可以覆蓋全島,台灣沒縱深,到時候台東台南地區的機場,也在火力覆蓋範圍,另外無人機就能夠可以全程監控,防空陣地一般要在開闊的地方架設,是很危險的,那個時候只能是馬上退入城區抵抗到最後比較妥當,畢竟台灣戰略是能夠抵抗一個星期等待支援...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

9357567 發表於 2017-7-12 10:07 PM

12345fu 發表於 2017-7-9 09:50 AM static/image/common/back.gif
這個論點有點極端了,小弟是認為與事實需求有非常大的落差。市面上充斥非常多似是而非的論點,在贊同與否 ...

請不要用二戰時的空權和現在比較,二戰時德國天天炸倫敦也沒什麼大用,但你看看海灣戰爭時老美有空權后伊拉克的坦克部隊是不是成了活棺材。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

9357567 發表於 2017-7-12 10:11 PM

12345fu 發表於 2017-7-8 11:09 AM static/image/common/back.gif
小弟是認為M-1A1對台灣而言是太重了點。雖說戰爭爆發,道路壓壞了就算了,但是狀況卻不是如此單純。

首先 ...

其實真的已經登陸了也沒什麼好抵抗的了,現在的國軍還有几分血性?綠色追殺下為誰而戰都搞不清楚還談什麼打仗?憑什麼軍人在前面死政客在后面逃?...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

ZekkenYuuki 發表於 2017-7-13 08:53 PM

qwe860820 發表於 2017-7-10 08:14 PM static/image/common/back.gif
所以你覺得台灣的路的建設依然落後先進國家? 即便是新加坡這樣一個彈丸之地加上200台豹二戰車?

上次新竹 ...

不是覺得落後 而是真的東補西補.軍演20多輛就很多了.你說的沒錯 操縱手很有可能在敵方火力下就被壓制或是傷亡 當然不會完全依靠反坦武器 在對面登陸的狀態下 IF MBT IFV一定會持續增援 只是覺得購買M1的想法可以多考慮一點.現在的彈藥當然打穿後立刻就在對方車體裡炸開 不論是破片或是火藥 都一定會在裡面竄跑 更精彩的是有機會會看到車長蓋或者是其他部分噴出火花 就算沒炸開 穿進去的彈藥也會造成內部機件的損毀(類似以前的APCR或APCBC) 讓對方棄車逃生.軍備局他們買M1就給他們買 我們只是表現出看法而已.至於瑞典戰車CV90 軍備局沒考慮買他的話 再怎麼好用 我們國軍的裝甲部隊也是沒機會開到....<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

qaz00077 發表於 2017-7-13 10:53 PM

討論這麼多,其實大多數的國民還不是反對買,老是說買二手貨,嘖嘖,也不想想要自己研發也說浪費錢,買外國貨就說不愛國,先改變國人大多數軍盲的概念再來說吧~

Jochen0212 發表於 2017-7-14 06:46 PM

M1壓斷橋的想定就別去想了, 模擬M1在台操作的研究早就做過...至少新竹到基隆的主要橋梁都不會有事. 真正的問題在於一般道路...因為北部有很多道路底下其實是水道或是塘埤, 這才是隱憂


笨土匪 發表於 2017-7-14 07:34 PM

其實不用太在意重量及地形適應性.最重要的是用兵者的戰術想定.陸軍一向把戰車當成是步兵支援武器.
在台灣如此破碎的地形下.是沒有搞坦克大決戰的地方的.換言之.陸軍一向把戰車當成是活動碉堡.在戰時
是不太會有大規模的跨防區調動.台灣河川皆為東西走向.且一旦失去空優級絕對制海權時.整個西部都會在敵軍的火網涵蓋範圍下.南北向的部隊調動都有蒙受巨大損失的高度風險.故部隊的運動軸線.大多是東西向為主.一旦敵軍上岸.不用擔心橋梁被自己的戰車壓壞.工兵早就把全部能炸的都炸光了.以免讓敵軍有高速運動穿插至戰線後方的機會.因而陸軍除非剛好有錢也有機會.不然通常不會把主戰車擺在換裝需求的第一順位...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

喇叭花拉 發表於 2017-7-18 07:51 PM

台灣能登陸的海灘就幾個而已
而且附近都很好藏
怕的是長期的包圍
但我敢說現在沒有國家敢這樣做
會怕誤擊其他國家的
而且也會影響到海運的通行<br><br><br><br><br><div></div>
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