查看完整版本: 假設台灣建造ADF的新一代戰機,它可以包含多少隱身設計特徵
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nhtse 發表於 2011-3-9 04:35 PM

本帖最後由 nhtse 於 2011-3-9 04:38 PM 編輯

聽到一些有關 F -22的消息:
1. F22的隱身塗料做了假,軍方驗收的時候塗了不是一層,而是厚厚好幾層才過關,軍方接手後才發現問題,飛一次塗料就局部粹裂,而修補和烘乾這些塗層需要二十多個小時,出勤率太低!
2. 機體結構和材料有問題!上次摔的那架直接解體成碎片了,連飛行員的屍體都找不到,就像是機體共振空中解體那樣!
3. 短腿!從美國飛到英國基地居然空中加了七次油才到!
4. 飛控有問題。好幾架都因飛控問題墜機,搞得美軍飛行員拒飛F22!
5. 發動機問題,設計有缺陷,可靠免維護時間只有幾百小時!
6. 武器艙設計缺陷,導致導彈和武器艙相容性問題,超巡狀態下發射空空彈,不是往前射,而是在空中翻跟斗,一直在關島基地測試,至今還未解決!
7. 每架F -22居然都是獨一無二的,軍方發現每架F22上的零件,居然不能互換!軍方為了解決這個問題,專門開了一條生產線,解決零件不通用問題!...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div>

虛空幻滅 發表於 2011-3-10 01:26 AM

回復 48# nhtse

1.這點是網路傳言F-22停產的原因
3.隱型戰機續航力本來就是一大問題 你要內置彈倉 能要求多大的載油量!?
J-20也要面對這種問題
4.隱型戰機的飛控本來就難寫  不利於穩定的外型  你沒看J-20小尾鰭主要功能就是拿來穩定(雖然會影響逆蹤
7.據說F-22是用人工打造的!?

小熊同學 發表於 2011-3-10 01:51 AM

回復 48# nhtse
1.F-22 隱形塗料不是做假,...如果這說做假,你或許不了解這些塗料的原理,(RAM是有機鐵化物,本身因為質量是容易脫落,也因為要把雷達波吸收轉成熱能散發,所以愈厚愈增加效能,只不過是重量增大及易破裂,那是所有隱形的問題,F-22如是,F-35,T-50,J-20全部也一樣,
2,服役6年來掉3架,有2架的飛控故障摔下來,這種如此複雜的戰機,只有一架是結構問題,還算不上嚴重吧
3.地圖上美國到英國多少公里...加油一次,飛行距離會番一番?這就不能說短腳
4.是2架.隱形戰機最難是飛控,如果是普通2代戰這不能接受,但隱形戰機不是為飛行而設計,這什麼難控制的飛機,飛控容易處理,歐洲日本早就一堆隱形戰機,還會是中美俄天下?
5,壽命短,但他們推力足夠,大推力發動機,維護時間間間隔是通病.117S和WS-10G能不能避免?
6那是進氣道前端兩側位置不是彈艙設計有問題,而是F-22過度隱形的設計,沒有大多位置掛彈,這2個位置是勉強開挖出來的小彈艙(通常是裝AIM-9)和主翼位置太近,這位置不掛彈維持 4XAIM-120+2XAIM-9X,這就沒問題(不裝8發彈而改裝6發彈)
7.零件不能互換,也可能是政策,F-22正開發時蘇聯還沒瓦解,若零件互通,一架F-22投奔蘇聯,蘇聯豈不是輕易複製甚至改良F-22?...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

nhtse 發表於 2011-3-10 08:35 AM

1. 做假者,使用任何未提及的方法,使測試通過...
2. F -22戰機還沒有參加任何一場戰爭...
3. 腿短不能在遠程轟炸任務從事保衛轟炸機的工作...
4. 飛控經過多年的服役期仍然有錯誤...
5. 引擎短壽命意味著更昂貴的運營成本...
6. 它最終意味著設計缺陷...
7. 投奔蘇聯是不可能的。這就是缺乏質量檢查的問題...
回復  nhtse
1.F-22 隱形塗料不是做假,...如果這說做假,你或許不了解這些塗料的原理,(RAM是有機鐵化物,本 ...
小熊同學 發表於 2011-3-10 01:51 AM http://www.eyny.com/images/common/back.gif...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

steven_lu 發表於 2011-3-10 05:08 PM

台灣IDF現在很難有下一代了,政府沒錢沒人才,什麼都搞不出來.<br><br><br><br><br><div></div>

Selfly 發表於 2011-3-10 06:13 PM

本帖最後由 Selfly 於 2011-3-10 06:22 PM 編輯

回復 48# nhtse

從1~6的問題都有可能出現。
就7絕對不可能,
美國是對模組化工藝要求到龜毛過頭的國家。

另外,
隱身塗料對於不同波段的波長會有不同的最佳厚度*N。
厚度越厚越重,因此都應該會使用前幾個最佳厚度。

@替天行道 發表於 2011-3-10 06:38 PM

這是一項不單單只是耗費金錢的工程,更是需要成千上萬個單位的集成

不然為什么說,航空工業是一個國家最高技術的集成呢

台灣如果要拼全力研制5代隱形戰機,就得把大批民生預算,移過來給國防開發

過慣了舒服日子的台灣民眾,願意勒緊褲帶,來跟大陸拼這個面子嗎???

答案早就是,否定的

nhtse 發表於 2011-3-10 08:24 PM

F -22最後是不足200架,是否能將所有部件都標準化,或是仍然用人手裝配? 只有大量通用的部件才會模組化(如F -35之類)。人手裝配都要求通用性?不會是不同廠各造各飛機吧?

boy_951753 發表於 2011-3-10 08:33 PM

台灣能造出來嗎?如果能造出來就好啦....

a0975265892 發表於 2011-3-10 08:36 PM

最多最多一點點隱身
真正的隱形戰機台灣都玩不起~


台灣要自己加加油吧
不花點錢去研發自己的東西

只靠別人,到頭來都是一場空<br><br><br><br><br><div></div>

Forwell 發表於 2011-3-10 08:39 PM

我是覺得在氣動力外型能做一些修飾....看起來有那個感覺就功德無量~~
其它的就加強航電吧

n8520839a 發表於 2011-3-11 01:13 AM

技術還是有差吧!  感覺台灣的技術還沒那麼純熟

Selfly 發表於 2011-3-11 09:35 PM

回復 55# nhtse


模組化無關人工或機工,基本上零件都會要求同樣規格,為了要零件通用(省成本)。
就算F22一開始只準備170多架,在量產前還是會模組化設計。
另外,據說是其他廠商依洛馬的訂單生產其中幾個部件。

raychuang 發表於 2011-3-12 12:06 AM

設計隱形戰機? 有錢還要有人才。基本上,蠻悲觀。

小熊同學 發表於 2011-3-12 02:14 AM

本帖最後由 小熊同學 於 2011-3-12 02:16 AM 編輯

回復 51# nhtse
1,沒證據說是做假者,有機磁鐵化塗料質量大本來就容易脫落,這是物理學常識.飛行面對空溫,高濕,高阻力...這等同測試,除非F-22沒有飛過
2,美國對F-22飛行訓練是頗沉重,飛行多自然有折損
3,境外可掛外油箱,到戰區境內才丟掉,不損隱形,超巡是省燃料的.這根本毫無問題
4,飛控問題和飛控系統故障閣下不懂分,飛控問題像LCA,YF-23,F-117他們每一架飛機都無法隱定控制,也是說每架都存在特定環保摔掉的因素(這情況是完全不可以讓他飛行,像F-117直接把他除役),而飛控系統故障,是機率性,就算完善的系統也有可能出現無法預計的故障(這是限一些批次停飛撿查,不用全面停飛)
5,第5代戰機發電機都是大推力高性能具有矢量推力更因長時間多角轉向出現金屬疲勞,自然壽命短,本來5代戰機運作成本就很高,怕成本高不如改用螺旋槳戰機籌命長成本低.世上的事物本是有利有敝.
6.他有更完美的隱形性和更輕巧的機身,那叫設計缺陷嗎
7,這是你不知,不是不可能,不然看看伊朗的F-14A,蘇聯/俄羅斯,法國及中國有沒有辦法給他代替品?因為F-14A品質太差,其他國家沒有這樣粗糙的技術所以做不了代替品?ATF計劃是八十年代起擬的當年蘇聯還存在,ATF的機床設施就要先動工,加載單一STEPPING或獨特PROTOCOL的元件則可以防止敵人解破(等同現在把序號寫入BIOS的筆電一樣,你加裝一個RAM,改OS都不容許,你可說缺乏質量撿查嗎?美軍的防密工作當然等而上之,而F-22 187架戰機所有元件都有序號.)沒有補充的元件,敵人就算拿的武器也生產不了,更不能拿他上戰場,F-22接合工作是0.001CM作單位,這種品質沒有其他戰機達到(就算F-35,J-20這樣平滑細緻比較F-22還是低了一階).而飛機元件是高度精密的鑄造,沒品質撿查根本飛不起,而不是不互換...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>
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